Отправлено: 08.07.05 16:05. Заголовок: В поисках идентичности

Недописанная мной статья.

В оккультизме существует такое понятие как эгрегор - информационная субстанция, соответствующая некоему объекту, субъекту или явлению. Простейший пример эгрегора - общественное мнение. Оставив в стороне оккультную сторону этого понятия воспользуемся этим термином для определения такого явления которое иначе можно еще обозначить как коллективное бессознательное и\или совокупность мнений группы субъектов и\или художественный (мысле)образ [чего-либо] и\или совокупность информации, связанной с каким-либо объектом или явлением и\или тому подобное... В культурологи близкое понятие носит название дискурса – речи как целенаправленного социального действия. Такая речь свойственна определенной социально-политической группе, конкретному историческому периоду. Дискурсы отличны друг от друга по сфере применения: экономический, художественный, правовой, политический дискурс и т.д. Общественное предназначение политического дискурса состоит в том, чтобы внушить адресатам необходимость «политически правильных» действий и (или) оценок. Другими словами, политический дискурс – одно из основных средств манипулирования сознанием масс. Отталкиваясь от дискурса эгрегор можно через него определить как смысловое содержание дискурса находящееся в сознании людей. Еще один вариант представлен Ричардом Докинзом, профессором Оксфордского университета в его книге «Эгоистичный ген». Он провел аналогию между культурной и генетической эволюцией и ввел понятие мима - единицы передачи культурного наследия или единицы имитации. Примерами мимов служат мелодии, идеи, модные словечки и выражения, технологии. Точно так же, как гены распространяются в генофонде, переходя из одного тела в другое с помощью сперматозоидов или яйцеклеток, мимы распространяются в том же смысле, переходя из одного мозга в другой с помощью процесса, который в широком смысле можно назвать имитацией, а в узком обучением. Мимы можно назвать частными случаями эгрегора.

Естественный эгрегор возникает из совокупности мнений о некотором более или менее повторяющемся явлении (как реальном, так и гипотетическом). Искусственный эгрегор создается намеренно путём постепенного внедрения ложной информации об объекте или явлении. Постепенность необходима для того, чтобы не возникло отторжения из-за несовместимости информации внедряемой и уже существующей в сознании. Примером такого искусственного создания эгрегора является реклама. Кстати, так называемые брэнды это тоже примеры эгрегоров.

Понятно, что эгрегор объект не существующий сам по себе – без человека. Так вымирают эгрегоры, связанные с национальными религиями по мере распада этих наций или их интеграции в иную культуру. Для эгрегора нет разницы информация истинная или ложная. Любая самая нелепая идея став массовой то есть обретя эгрегор становится наравне с самой умной или полезной. Например, миф об особой полезности шпината. Состав элементов любого вещества сегодня определяется очень просто – с помощью спектрометрии. Точность этого метода довольно высока. А вот во времена, когда возник миф о высоком содержании железа в шпинате, процесс этот занимал долгое время и заключался в проведении целого ряда химических реакций с пеплом растения. И в результате была допущена ошибка – содержание железа в шпинате было определено на порядок выше имеющегося. И вот, хотя уже десятилетия известно, что железа в шпинате не больше, чем в обычном салате, он по прежнему широко рекламируется и используется, хотя вкусовые качества его ниже среднего.

Сила эгрегора, его воздействие сильно зависит от массовости его сторонников и от силы их убежденности в его идее. Обычно достаточно 10% от общей массы приверженцев с особо сильной убежденностью чтобы эгрегор был сильным и устойчивым. Почему ислам, христианство, буддизм превратились в мировые религии? Никому (кроме самых яростных приверженцев этих религий) не придет в голову утверждать, что эти верования более истинны, нежели, допустим, иудаизм, парсизм или индуизм. Сам по себе эгрегор довольно быстро отмирает, вернее, переходит в латентную форму. Чтобы он действовал, нужна энергетическая подпитка эгрегора приверженцами данной идеи. Переход эгрегора в латентную форму означает также и то, что возродить старый эгрегор всегда проще, чем создать принципиально новый. Иногда из двух разных эгрегоров удается создать новый – симбиоз двух родительских или наложив совершенно новую идею на существующий эгрегор совершенно преобразить его. Так поступили когда-то идеологи христианской Церкви, использовав для своей новой религии обряды и традиции языческих культов.

 Отправлено: 08.07.05 16:07. Заголовок: Re:

 Отправлено: 08.07.05 16:08. Заголовок: В поисках идентичности 2

Эгрегору совершенно всё равно от кого подпитываться – от приверженцев или от противников. Главное, чтобы информация составляющая эгрегор была постоянно на слуху, чтобы она муссировалась в обществе, а кто будет её озвучивать противник или сторонник всё равно. Эта особенность эгрегора вовсю используется в шоу-бизнесе и вообще для создания авторитетов в искусстве. Например, появляется нечто, о чем все говорят: «Эту книгу должен прочитать каждый культурный человек!» или «Этот фильм нельзя не посмотреть!». В СМИ создается шумиха – одни пишут хвалебные статьи, другие ругают, но в итоге фильм или книга всё время на слуху. Таким образом, совершенно пустой и слащавый фильм «Титаник» получает кучу Оскаров. И здесь проявляется ещё один эффект: в той же мере, в какой индивид или группа таковых создают эгрегор – эгрегор создаёт (формирует) новых своих приверженцев. Индивидуум, подпавший под влияние некоего эгрегора, начинает перестраивать своё мировоззрение (понимание объекта) на более полное соответствие ему (эгрегору). Особенно такое поведение свойственно конформным личностям стремящимся «быть как все», то есть следовать ожиданиям и стандартам поведения группы, которую считает своей.
Как говорил В.И.Ленин: "Идея, овладевшая массами, становится материальной силой". Информация способна оказывать влияние на процессы в мире. Информация ключ ко всему – кто владеет информацией, тот владеет миром.

Есть одна страшненькая технология использования эгрегоров – прогноз будущего. В общем виде технология эта работает следующим образом:

Прогноз (программа событий) <-> эгрегор <-> сбывшийся прогноз

Если переложить эту формулу на бытовой язык то звучит это так – если предсказать что угодно, какую угодно чушь и настойчиво повторять это везде и всюду в течение неопределенно долгого времени, то рано или поздно сознательно и\или бессознательно событие сбывается. Например, многим известно христианское апокалиптическое пророчество про число "666". Конечно - и это уже давно известно ученым историкам - древний автор, писавший это пророчество, и не подозревал, какой резонанс вызовет в будущем его невинное увлечение каббалистикой - он всего-то навсего закодировал в этом "числе зверя" имя римского императора Нерона. Об этом прекрасно знали первые христиане - крещеные иудеи, для них это "тайное число" вовсе не было тайной. Но, с распространением христианских мифологем по миру и по прошествии определенного времени, изначальный смысл "тайного числа" был утерян, а массовый страх верующих перед "концом света", активно подогреваемый церковью на протяжении столетий, постепенно трансформировал некоторые содержащиеся в "апокалипсисе" маркеры в совершенно новое качество, в том числе и маркер пресловутого числа. Сегодня существует масса интерпретаторов древнего пророчества, которые видят «число зверя» и в сети Интернет (1001001-1001001-1001001 = WWW = VI VI VI = 666) и в штрих-коде, три разделительные линии которого похожи на шестерки (еще точнее: три разделительные линии, используемые в большинстве штрих-кодов, не являются шестерками, а лишь визуально похожи на шестерки "второго сета" - одной из систем кодирования EAN-13). На самом деле всё объясняется довольно просто - это пророчество "сбывается" потому, что самим фактом того, что когда-то это высказали как пророчество, создался соответствующий эгрегор, который в дальнейшем, на протяжении последующих столетий, рос и крепчал, подпитываясь все новыми и новыми изысканиями примет и признаков запрограммированного заранее исполнения пророчества. В рамках этого эгрегора включился и заработал особый механизм по исполнению заложенной программы, в соответствии с которым учеными и техниками (помнившими это) бессознательно(!) было выбрано название и сопоставление буквам и кодам имя сети Интернет "world wide web", в последствии оказавшееся элементарно раскладываемым (как бы "случайно") на три шестерки. И точно также бессознательно(!) другими учеными и техниками было выбрано (как бы "случайно") сопоставление разделительных линий в товарном штрих-коде тем самым пресловутым трем шестеркам. Но особо следует заметить, что все эти сопоставления вполне могли быть выбраны и специально, например, чтобы подшутить над религиозниками, с трепетным страхом столетия подряд ждущими "пришествие зверя", и показать им своеобразный кукиш в режиме черного юмора. В данном случае все это также элементарно укладывается в гипотезу эгрегоров: поскольку, чтобы так остро подшутить и навести панику среди религиозников, необходимо располагать соответствующей информацией о том, чего они боятся; и которую в дальнейшем можно соответствующим образом использовать в определенных целях.
Просматриваются следы этой технологии и в многочисленных статьях о предстоящей в 2008 году цветной революции в России и последующем её, России распаде. Стоит этому апокалипсическому настроению овладеть дос

 Отправлено: 08.07.05 16:09. Заголовок: В поисках идентичности 3

Однако аналогично, если создать эгрегор возвращения Латвии в состав России и достаточно целенаправленно держать его в информационном поле, то вполне вероятно, что, овладев умами достаточно большого количества людей, лет через 5-7 этот эгрегор сработает. Точно так же как, если бы идея 0 варианта гражданства и русского языка государственного не были бы выведены из информационного поля политиками, как националистического латышского толка, так и объявившими себя защитниками прав неграждан, то вполне вероятно, что сегодня мы бы могли не иметь этих проблем. Эгрегор неестественности такого положения так и не был создан, а сегодня создавать его гораздо труднее, чем 15 лет назад.

Еще одна неприятная технология связана с манипуляциями историей. Оказывается возможно не только менять будущее влияя на настоящее, но и менять настоящее, влияя на прошлое. То есть меняя прошлое мы меняем настоящее поскольку мы меняем эгрегоры, которые формируют в соответствии со своим содержанием мировоззрение индивидов его поддерживающих. А из мировоззрения вытекают поступки в соответствующих ситуациях. Всё это основа для манипуляций поведением людей. Создавая сначала соответствующий эгрегор, в затем нужные обстоятельства у людей вызывают нужное поведение.

Мне очень трудно поверить, что политики Латвии все сплошь идиоты и не понимают какие последствия могут вызвать их высказывания по поводу России и русских, однако такого количества неуместных и провокационных заявлений на всех уровнях власти как за последние полгода мы давно не слышали. Тем более вспоминается как профессионально и мягко была проведена обработка сознания населения Латвии в конце 80-х прошлого столетия. Если перечитать публикации в СМИ того времени, то можно заметить как постепенно, поэтапно, но настойчиво в массовом сознании компрометировались все эгрегоры связанные с идеологией, историей и самим существованием сначала СССР, а затем вообще России и русских и взамен внедрялись другие, связанные с местными национальными ценностями, а затем и с западными ценностями.

Очень большой кусок истории СССР уже был обесценен Хрущевым при развенчивании так называемого культа личности Сталина. Хотя кто как не Хрущев лично, будучи первым секретарем Украины, приложил руку к созданию этого культа и играл одну из главных ролей в организации массовых репрессий в Москве и на Украине. В разгар холодной войны – в застойные Брежневские времена скомпрометировано было всё остальное.

 Отправлено: 08.07.05 16:09. Заголовок: Re:

Что вы этим хотели сказать?

 Отправлено: 08.07.05 16:12. Заголовок: Re:

Просматриваются следы этой технологии и в многочисленных статьях о предстоящей в 2008 году цветной революции в России и последующем её, России распаде. Стоит этому апокалипсическому настроению овладеть достаточно большой массой и такой исход становится весьма вероятным.

 Отправлено: 22.07.05 22:55. Заголовок: Re:

 Отправлено: 24.07.05 23:51. Заголовок: Re:

Селена, спасибо за интересную ссылку.
Есть над чем поразмыслить...

 Отправлено: 25.07.05 05:47. Заголовок: Re:

Создание настоящего эгрегора под силу людям с очень сильной психической организацией; и то, в этом случае, они объединяются вместе, используя специальные методы. Так, допустим, действует мировое правительство. Это похоже на намагничивание вещества - в сильном магнитном поле, домены - мельчайшие магнитные частицы - разворачиваются так, чтобы их собственный магнитный вектор совпадал с вектором магнитного поля… появляется намагниченность вещества. Намагниченность идеей имеет такое же свойство. Вот тогда появляется общественная сила, энтузиазм и т.д.

Общественная шумиха, ажиотаж – это из другой оперы - обычное «жужжание пчёл», -шуршание и шевеление доменов, вначале в одной плоскости, потом в другой - вызванные психо-эмоциональным или ментальным возбуждением без волевого (силового) импульса, который бы их упорядочил. При таком состоянии люди не способны самоорганизоваться.
Носителями идей и мысли всегда являются люди, но не какая-то там отдельная субстанция. Психические эманации, которые остаются, допустим, от толпы фанатов после футбольного матча только возбуждают. Есть эманации, наслоения, которые успокаивают. Они по определению не являются эгрегором.
Также нельзя путать влияние эгрегора с массовой внушаемостью, под воздействием которой может появиться возбуждение или апатия. В случае возбуждения проявляется, освобождается, стихийная сила масс, но ничего созидательного она сделать не может.

 Отправлено: 25.07.05 10:29. Заголовок: Re:

Все-таки общественное мнение - тоже эгрегор, подпитываемый обсуждающей тему толпой. И он влияет на людей. Другое дело, что он не относится к числу сильных, долгоживущих эгрегоров.
Заварной Орешек пишет:

цитата

---

Также нельзя путать влияние эгрегора с массовой внушаемостью, под воздействием которой может появиться возбуждение или апатия. В случае возбуждения проявляется, освобождается, стихийная сила масс, но ничего созидательного она сделать не может.

---

Но есть же и инволюционные эгрегоры?

 Отправлено: 25.07.05 12:08. Заголовок: Re:

---

Все-таки общественное мнение - тоже эгрегор, подпитываемый обсуждающей тему толпой. И он влияет на людей. Другое дело, что он не относится к числу сильных, долгоживущих эгрегоров.

Но есть же и инволюционные эгрегоры?

---

Тиша, общественное мнение - это общественное мнение... это мнение людей сформированное и скоординированное, скорректированное посредством коммуникаций. Не надо подменять явления. Эгрегор зарождает единую мысль придавая силу вдохновения, мощный творческий импульс к движению.

Про инволюционные эгрегоры не слышал... и вообще, на стадии эволюционного развития разве может быть инволюция

 Отправлено: 25.07.05 12:14. Заголовок: Re:

Заварной Орешек

Да, я согласна с твоей постановкой вопроса. Но всё-таки какая-нибудь идея, поддержанная очень большим количеством людей пусть и с помощью манипуляции сознанием, но привлекательная, совпадающая с внутренними чаяниями, всё равно имеет шанс стать эгрегором. Я имею в виду положение русского населения Прибалтики, этот совершенно искажающий действительность миф о бескультурности, агрессивности, пьянстве и лени русского народа. И миф о героической борьбе за свободу латышей. Ведь этот миф уже работает как эгрегор.

 Отправлено: 25.07.05 12:36. Заголовок: Re:

В наше время, когда через СМИ можно навязать, что угодно, действительно процветает манипуляция общественным мнением, которая дает материальные результаты. Может, этому явлению надо дать другое название?
Орешек, Вы считаете, что эгрегор Мирового правительства влияет на каждого человека или должен быть какой-то резонанс с его собственными установками?

 Отправлено: 25.07.05 12:45. Заголовок: Re:

Получается, что когда у человека есть эта сильная психическая организация способная создавать эгрегоры, то говорят, что у него есть харизма.

 Отправлено: 25.07.05 14:39. Заголовок: Re:

Селена писала: "Получается, что когда у человека есть эта сильная психическая организация способная создавать эгрегоры, то говорят, что у него есть харизма."

Нет, Селеночка, такой человек очаровывает своим личностным психофизическим статусом вкупе с эпатажем. Ток эгрегора создают только мощные адепты., способные хорошо концентрировать своё сознание на идее и вкладывать её в очень сильный психический посыл. К сожалению, этими знаниями часто пользуются очень диструктивные личности.

 Отправлено: 25.07.05 14:50. Заголовок: Re:

Трудно поверить, что все идеи, которые владеют умами людей созданы только адептами. Наверное я немного другой смысл вкладываю в слово эгрегор... Надо придумать что-то другое - обозначающее устойчивое общественное мнение. А что ты можешь сказать про национальную ментальность? И вообще, ты прочитал мою недописанную статью? Много я там напутала?

Заварной Орешек пишет:

цитата

---

К сожалению, этими знаниями часто пользуются очень диструктивные личности.

---

Вот вот, именно это я и имела в виду. Как деструктивные личности могут впаривать идеи массам, если они не владеют энергиями и психической силой адептов?

Кстати, моя сестра предлагает не использовать термин Просветлённые, а говорить архат. Мол так станет меньше двусмысленностей.

 Отправлено: 25.07.05 14:57. Заголовок: Re:

Вера: 1.В наше время, когда через СМИ можно навязать, что угодно, действительно процветает манипуляция общественным мнением, которая дает материальные результаты. Может, этому явлению надо дать другое название?
2.Орешек, Вы считаете, что эгрегор Мирового правительства влияет на каждого человека или должен быть какой-то резонанс с его собственными установками?:

1. название давно есть - обычное манипулирование, при помощи внушения, скрытого и явного подавления личности и навязывания нужных стереотипов. Есть целые труды на эту тему, например, "Дианетика" Хаббарда.

2. Мировое правительство влияет на всё живое и неживое. Перед восходом солнца даже растения медитируют на Любовь. Резонанс есть всегда и со всеми, иначе бы человечество никогда не появилось на свет.

 Отправлено: 25.07.05 15:08. Заголовок: Re:

Орешек писал:
__________
название давно есть - обычное манипулирование, при помощи внушения, скрытого и явного подавления личности и навязывания нужных стереотипов.
__________
А внушение манипуляторов и воздействие мастеров воспринимается людьми по одним и тем же каналам или они используют разные механизмы? То есть здесь принципиально разное воздействие или различие чисто этическое?

 Отправлено: 25.07.05 15:08. Заголовок: Re:

Заварной Орешек пишет:

цитата

---

общественное мнение - это общественное мнение... это мнение людей сформированное и скоординированное, скорректированное посредством коммуникаций. Не надо подменять явления

---

Есть естественные эгрегоры, возникающие из совокупность мнений о некотором явлении (с). Толчком для их образования и служит кампания по формированию общественного мнения.
Процесс взаимообразный - группа людей, с соответственно обработанными этой кампанией мозгами, создает эгрегор некоторого явления, эгрегор в свою очередь влияет на их сознание, укрепляя нужную идею.
Заварной Орешек пишет:

цитата

---

Про инволюционные эгрегоры не слышал... и вообще, на стадии эволюционного развития разве может быть инволюция

---

Цитаты из А.Панкратова:

цитата

---

Любым и каждым вопросом в этом мире одновременно занимаются сразу три вида эгрегоров: кармические, эволюционные и инволюционные, преследующие в этом вопросе свои собственные цели.

Инволюционные эгрегоры известны человечеству давно, с тех пор как появились первые представления о тонком мире. В различных религиях они называются по-разному - силы зла, темные или черные силы, сатанинские или дьявольские эгрегоры, и так далее. В Каббале инволюционный эгрегор назван именем Самаэль, в отличие от эволюционного эгрегора, имеющего имя Михаэль. Во всех вероучениях эти силы противостоят Богу, и борются с Ним и с его представителями (сынами) всеми возможными средствами.

В какой-то мере это похоже на использование камня ныряльщиком, пытающимся найти жемчуг на дне моря. Камень нужен для того, чтобы временно погрузиться в недружелюбные морские глубины, опасные для жизни человека. Но есть цель: добыть жемчуг. И ради этой цели ныряльщик идет на добровольный и осознанный риск. Ему и в голову не придет назвать камень "сатанинским" орудием, влекущим к смерти.

Организация конкретных воздействий на каждого отдельного человека и на группы людей на всех тонких планах - это титаническая по масштабам работа. И возложена она на инволюционные эгрегоры. Конечно же, с человеческой точки зрения все это можно и нужно называть действием сил Тьмы. Но при этом следует учитывать, что Майя является одной из центральных энергий самого Абсолюта, и взывать к Нему, с просьбой уничтожить зло - бесперспективное занятие. Не этого Он ждет от человека.
Здесь нужно сделать одно уточнение. Майя и ее инволюционные эгрегоры всегда действуют посредством иллюзии. Когда по телевидению транслируется фильм со сценами насилия (муладхарная энергетика), то соответствующий инволюционный эгрегор старается косвенно внушить человеку (сладкую, тонизирующую) мысль, что он и сам может действовать так же. Но этот же эгрегор никогда не будет делать человеку больно или неприятно. Майя всегда притягательна.
Больно человеку станет только тогда, когда начинает работать совсем другой эгрегор - кармический. Именно кармические эгрегоры организуют расплату за грехи.

---

 Отправлено: 25.07.05 16:49. Заголовок: Re:

Селена: «Трудно поверить, что все идеи, которые владеют умами людей созданы только адептами. Наверное я немного другой смысл вкладываю в слово эгрегор... Надо придумать что-то другое - обозначающее устойчивое общественное мнение. А что ты можешь сказать про национальную ментальность? И вообще, ты прочитал мою недописанную статью? Много я там напутала?»


Я не говорю о всех идеях, Селена – а только о тех, которые заложены в эгрегор. Эгрегор несёт в себе огромный посыл ЧЁТКОЙ РЕАЛИЗАЦИИ ИДЕИ, даёт силы и прочные убеждения. Поясню: учёный, сделавший открытие и ясно знающий как его реализовать делает это, поражает всех своей фантастической работоспособностью и «фанатизмом». Он в резонансе с током эгрегора.

Идея социалистической революции и создания государства новой формации – вышла из эгрегора Просветленных адептов. Отсюда бешеный энтузиазм, фантастическая самоорганизация, сильная вера в светлое будущее и великую справедливость. Реализация идей фашизма получила своё развитие от противоположных сил. И те, и другие – адепты.
Люди не способны порождать эгрегоры, кроме хаоса и смятения. Впаривать массам и хамать не задумываясь мы хорошо научились. До эгрегоров – кишка тонка. Эгрегор национального самосознания тоже ещё нужно заслужить. Национальную ментальность можно иметь и без эгрегора. Ментальность от конкретной этнокультуры можно назвать национальной. Есть ментальность воровская, в конце концов…

Статью читал по диагонали, прости… просто не было возможности вникнуть в конструктив.

p.s. Архат - просветлённый адепт высоких степеней посвящения.

 Отправлено: 25.07.05 16:57. Заголовок: Re:

Орешек писал:
_______________
Эгрегор несёт в себе огромный посыл ЧЁТКОЙ РЕАЛИЗАЦИИ ИДЕИ, даёт силы и прочные убеждения. Поясню: учёный, сделавший открытие и ясно знающий как его реализовать делает это, поражает всех своей фантастической работоспособностью и «фанатизмом». Он в резонансе с током эгрегора.
________________
Какой эгрегор дает ученому силы? Значит, адепты уже знают об открытии, которое делает ученый? Или эгрегор задает направление и силы, а открытие делает сам ученый?