Отправлено: 08.10.05 00:43. Заголовок: Феномен Грабового

Спецом для Фомича:

Академик Г. П. Грабовой пишет: «Мы должны понимать, что все, что мы видим вокруг нас, все процессы, происходящие вокруг нас, все это сформировано на основе коллективного сознания. И почему происходят именно такие изменения состава почвы, и почему в растениях идет именно такой процесс фотосинтеза, и почему именно так движутся облака, и почему у человека именно такая материальная форма, и почему Солнце находится именно там, где оно находится в настоящее время, — на все эти вопросы существует один ответ: это все явления, которые формируются на основе коллективного сознания. Просто для каждого человека это происходит не явно, и потому не все люди отдают себе отчет в этом. Изменением коллективного сознания мы можем изменять окружающую нас действительность. То, что представляется объективной реальностью, на самом деле создано структурой духа, структурой сознания. Ибо сознание принимает за реальность просто то, что существует в сознании. И потому наша Земля, например, - это просто проекция коллективного сознания по одному из его параметров. На основе коллективного сознания можно, скажем, Землю увеличить в размере, можно организовать дело так, чтобы возникли дополнительные Земли, дополнительные пространства»

 Отправлено: 10.10.05 11:37. Заголовок: Re:

Как мне кажется, избиратель становится "хилым" в одном случае, если ничего не знает о своих избранниках и голосует по неведению.

желтизна СМИ бывает достаточно полезна... человек вроде бы розовый такой перед всеми, а на самом деле жёлтый

 Отправлено: 10.10.05 12:19. Заголовок: Re:

Я недавно рассказывал (по другим именем), что если верить одной популярной брошюре желтый о "индейском гороскопе"- мой "родственный цвет" желтый. Интересно, что я так приблизительно и ощущаю.
"желтая" пресса ... Обидно, да? И все иэ-за балахона какого-то парнишки из комиксов.
Заварной Орешек. Я бы сказал, что информировать человека (не избирателя, естественно, а - гражданина) надо постоянно и оперативно. И так - чтобы он доверял этой информации.
А если компромат сливать через каналы, которые в обычном рабочем режиме "информируют" о летающих верблюдах ...

 Отправлено: 10.10.05 13:45. Заголовок: Re:

Фауфабаоф пишет:

цитата

---

Демократия как она есть", короче.

---

А что вы хотели? Разве вам что иное обещали рушители СССР? Они вам обещали демократию по западному образцу - кушать подано!

 Отправлено: 10.10.05 13:54. Заголовок: Re:

Информация о курсе валют, проститутках, Беслане, преступлениях другого рода, думаю, - не одно и то же. Информированность может иметь разные варианты в зависимости от от целей и задач, которые она преследует. Если цель ограничить рапсространяющуюся опасность, недопустить деструктива, то подача материала может быть крайне агрессивной и жёсткой. Такая стратегия, логично, должна использовать компромат. Почему она не может быть вписана в рамки т.н. демократических процедур?
Я принимаю к сведению все источники, даже те, в которых говориться, что верблюды кружаться в вальсе и от этого у людей рождаются дети

 Отправлено: 10.10.05 19:44. Заголовок: Re:

Принимать к сведению - это хорошо, только ить многие принимают на веру. И где тут середина, которая блестит?

 Отправлено: 10.10.05 21:15. Заголовок: Re:

В 96-м году был выдвинут лозунг "Голосуй сердцем". Тогда мне было смешно.
Как вы к нему относитесь? Может, что-то в этом есть - использовать интуицию?

 Отправлено: 10.10.05 23:27. Заголовок: Re:

Лозунг он на то и лозунг, что к делу отношения не имеет... типа на сарае тоже написано много чего, а там дрова.

 Отправлено: 11.10.05 07:12. Заголовок: Re:

"В 96-м году был выдвинут лозунг "Голосуй сердцем". Тогда мне было смешно.
Как вы к нему относитесь? Может, что-то в этом есть - использовать интуицию?"

мне кажется к любой информации надо относиться очень серьёзно и не потому что она отражает действительность. За информацией скрывается сама суть происходящего, как за маской реальный человек. Почему чёрное выдаётся за белое и наоборот? Что стоит за тем, когда говорят правду или врут? Ведь не всегда правдивость связана с благими помыслами.
Поэтому просто быть проинформированным - практически ничего не значит. Интуиция, конечно не на последнем месте, особенно, если видишь сарай

 Отправлено: 11.10.05 11:33. Заголовок: Re:

цитата

---

А вы чего хотели? Они вам обещали демократию по западному образцу

---

автор - Selena

Я всегда хотел,чтоб тех кто обещает такое - пинком под зад. А тех кто реализует ... под строгий надзор и медикаментозную терапию.
Впрочем так явно и обещали-то только явные оторвы. Большинство говорило якобы о нуждах общества, но тихой сапой делало свое дело.

 Отправлено: 11.10.05 11:50. Заголовок: Re:

Заварной Орешек.
Я думал мы друг друга не понимаем только в разговорах про мистику и всякое такое. Оказалось - нет. Не только там.
Это простите Вы меня уговариваете, что "жесткость" информации это необходимое условие ее действенности? И вообще - о чем разговор?
Ну ладно, раз. Я действительно ответил поспешно и можно было не разобраться что к чему и почему. Но в последующем я вроде заострил внимание на том, что я понимаю под качественной работой с информацией.
Простите но "жествкая реакция" только по случаю если некая вонючка вздумает поставить себя в один ряд с "его святейшеством" , если домогаясь власти она (вонючка) будет дискредитировать хваленую фуфловую "демократию" - это плохо.
Хорошо, если власти ополчились на Грабового оперативно реагируя на изменившуюся обстановку, хреново - если это имиджевая стратегия.

 Отправлено: 11.10.05 11:57. Заголовок: Re:

Фауфабаоф

Намой взгляд непонимание обоюдное.

 Отправлено: 11.10.05 13:28. Заголовок: Re:

Так и написано "мы".

Напрямую что ли спросить?

Я так и не понял.
1. Если мы говорим, что некий "Г" давно уже привлекал к себе внимание своим "антиобщественным" поведением, но до поры до времени на него не было ударной базы компромата и / или не был готов контагитационный канал. Настал момент - его подтирают.
Это - заслуживающая уважения работа.
2. Если мы говорим, что досье на "Г" давно лежит наготове, но задействовано только из-за того, что он слишком много о себе возомнил. Я так понимаю, что там где он лежал до этого (а это у меня и таких как я "под окном") - он на месте. В президенты такой урод и помыслить не моги, но чтобы быть равноправным со мной существом - пожалуйста.
Это - заслуживающее порицание небрежение должностными обязанностями. Вот это что.
3. Компания вызвана тем, что срочно нужно давать укорот до поры до времени казавшемуся безобидным паскуднику. Тут уж методы выбирать сложно. Грязь оперативной работы.
Хотелось бы чтобы такие пожарные ситуации не возникали, но - ситуация рабочая. Заслуживает внимания и сочувствия.

Я никак не могу понять. Так о каком действии речь, когда важен контекст?

 Отправлено: 11.10.05 14:16. Заголовок: Re:

"Хорошо, если власти ополчились на Грабового оперативно реагируя на изменившуюся обстановку, хреново - если это имиджевая стратегия".

-- м-да... Фауфабаов, для меня это не хорошо и не плохо. Это просто есть. Власть в нашем обществе по определению не может без стратегии и пиаров... также как младенец не может не писать в штаны. Это природа власти. В любом случае любые проявления власти на публике это имиджевая стратегия, даже если она - власть совершает что-то из благих помыслов.

Лучше скажите, что вы бы не поступили так как поступает власть, что вы с ней в чём-то не согласны. Тогда можно обсудить вашу позицию или стороннюю... а так...

 Отправлено: 11.10.05 14:53. Заголовок: Re:

Да. Все любопытнее и любопытнее. Власть - она такова как она есть? Это ее "природа"? А зачем мне власть с такой косорылой природой? В пору записываться в анархо-синдикалисты.
Не, предпочитаю исходить из тензиса, что мнение о неизменности природы власти вообще - это метод самоуспокоения.
Мне мнится, что это отголоски старого напева "начни с самого себя и увидишь как переменится мир". Напева - верного в начале и абсурдного в окончании. Начинать, ясное дело надо с себя (и продолжать начинать постоянно), но этого мало. Или мы доросли до "гражданства", или будьте добры именоваться "подданными".
Я бы хотел от властей такого закона, который бы был неукоснителен к исполнению не раз в четыре года а постоянно. По которому Грабовой и иже с ним проходили по одной статье УК с кладбищенскими вандалами. По которому оплата ренлигиозных (? оккультных, ? мистических) услуг была бы запрещена, а пожертвования были бы возможны только анонимные и только на целевые счета. Что-то типа того.
Ну а как минимум спроса с власти где они валандались столько времени и что делали, чтобы не допустить Грабового не до политики, не до "горячих точек" вообще? Боялись хьюман райт вотча? Пугливые такие, да?

 Отправлено: 11.10.05 15:21. Заголовок: Re:

Фауфабаоф пишет:

цитата

---

Не, предпочитаю исходить из тензиса, что мнение о неизменности природы власти вообще - это метод самоуспокоения.

---

По моему вы с разной степенью обобщения...Опять мне переводчиком.

По большому счету власть действительно такова какова есть по отношению к ОДНОМУ человеку. ОДИН человек на власть повлиять никак не может. Если он обычный человек, конечно. Но ведь вы не Наполеон? Вот Орешек вам с этой точки зрения и говорит - ругать власть без возможности на неё влиять - пар в гудок пускать.

Нужно начинать дело делать говорит вам Орешек. Понять, что вы хотите от этой жизни и начать гармонизировать жизнь вокруг себя. От вас пойдут круги/волны. Может жизни вашей и не хватит увидеть результат, но ведь мы не умираем? Результат пожнете в следующей жизни. В этом смысл выражения - начни с себя. Строить будущее можно только ОТ СЕБЯ, ВОКРУГ СЕБЯ. Разрушать можно отовсюду...

 Отправлено: 11.10.05 15:48. Заголовок: Re:

Фауфаобаоф.

«А зачем мне власть с такой косорылой природой? В пору записываться в анархо-синдикалисты».

--- а что вы можете сделать, кроме как начать с себя? Власть может изменить только критическое большинство, которое изменится, созрев до вашего понимания,. Из этого большинства выйдут другие лидеры и управленцы. Вам не хочется терпеть и принять сложившуюся ситуацию не вашу пользу?

«Я бы хотел от властей такого закона, который бы был неукоснителен к исполнению не раз в четыре года а постоянно».

-- я бы этого тоже хотел… мало ли чего я хотел. Есть реалии с ними приходится считаться.

 Отправлено: 11.10.05 17:22. Заголовок: Re:

Заварной Орешек.
Опять же без лишнего политесу...
Значит, ничего плохого я все-таки не хочу (или по-крайней мере не в моих желаниях - главная моя беда). Как я буду исполнять свои желания - вот, видимо, где кроются ямы и ловушки. Так для меня ясно: не принимая того сиюминутного состояния наших дел, которое я (дорос уже) считаю ненужным и обременительным. Я использую его, Заварной Орешек, но всякую секунду готов с ним распрощаться. Мне оно не дорого и кровной (душевной?) связи у меня с ним нет. Мы чужие.
Я надеюсь, что всей своей жизнью прямо указываю на это. Если чуть-чуть скинуть пафос и трезво взглянуть на вещи, то полагаю хоть 1% моих поступков, жестов и шевелений говорит про то что есть я, а есть оно - другое. Мною проживаемое, но не допущенное "в дом".
Ну уж а прямо здесь. Здесь поступки (какие ни на есть) - слова. Пустые - равно против или за. Или - равно полные.

 Отправлено: 11.10.05 17:40. Заголовок: Re:

Selena.
Про разный уровень обобщения я не очень уверен. Мне вполне сознательно не хочется употреблять какие либо формы, подчеркивающие индивидуальные усилия.
Мне кажется, что такой риторики сейчас - переизбыток. Но если всерьез, то начинаю я свои "обобщения" именно с этого уровня. Другой вопрос куда я при этом захожу.
А вот тут уж ничего не могу поделать. "В следующей жизни" - это хорошо. Надо думать, в следующей жизни я тоже найду к чему прикопаться . Но пока - в этой и конкретно. Без малейшего в связи с этим опасения об ущербе для гармонических связей. Другого способа проверять гармонию кроме исполнения - вроде бы и нет.

 Отправлено: 11.10.05 18:35. Заголовок: Re:

дело в том, что ваше несогласие с "другим", которое есть, ничего мне не говорит. Претензии к власти - самое лёгкое, что можно предположить - а кто ею доволен? У разных политиков и даже криминала тоже свои счёты с властью и своя философия, своё понимание справедливости. Это совсем не означает, что они уже начали с себя.