Отправлено: 24.09.05 20:31. Заголовок: Почему старики ворчливые?

Сидели как-то со знакомым за рюмкой чаю и после третьей он чего-то на своего папку жаловаться начал: ворчит старый и ворчит, то ему не так и то не эдак!..

Можт там и склочность характера имеет место быть, но мне подумалось о возможной "программе" у хомо сапиенса...
Вот у Гордона была передача о "программах" заложенных в (наверно, генах?) животных и растениях - а может у стариков срабатывает то же самое: установка передать детям свой опыт, свое видение на то и это?

 Отправлено: 29.09.05 09:51. Заголовок: Re:

Старики ворчливые, поскольку отработали пласт положительных эмоций за жизнь. Жизнь это накопление опыта. Опыт приходит когда происходят все новые и новые события. С событиями связаны переживания, мысли и эмоции. Когда события однообразные, привыные они приедаются, что значит эмоций уже не вызывают. Поскольку у обычного человека мало возможностей разнообразить жизнь, она становится нудно-однообразной. Поэтому на передний план выходят негативные эмоции, которые раньше оттеснялись на периферию души, как вредные, некрасивые и порицаемые. Они тоже дают опыт, и многие ворчливые старики в основном и живут чтобы их испытывать.

 Отправлено: 29.09.05 11:08. Заголовок: Re:

Знак - вы не правы. Вокруг меня старики - мама родила меня в 38 лет, а мне сейчас глубоко не 20. И папа мой в 89 лет настолько доброжелательный человек, что его попрежнему обожают дети и животные. Ворчит у меня свекровь - вернее не ворчит, она хочет как лучше и всех учит. Но тоже вовсе не с негативом, хотя утомляет. Говорят в старости на лице видна душа - как в Портрете Дориана Грея Оскара Уайльда.

 Отправлено: 29.09.05 12:37. Заголовок: Re:

Селена, я же дал расклад именно о "Ворчливых стариках", а вовсе не обо всех вместе. Я дал одну из версий почему вообще происходит это старческое ворчание и только.

 Отправлено: 29.09.05 13:11. Заголовок: Re:

Думаю всё равно нет. Разнообразие жизни в старости не нужно. Там нужна стабильность. Не путайте с одиночеством. А вот от одиночества злобность вполне возможна, но тут прямая обратная связь - одинокими без причины не становятся, и даже, если беда какая унесла родственников, у хорошего человека всё равно рядом будут близкие.

 Отправлено: 30.09.05 10:54. Заголовок: Re:

Selena пишет:

цитата

---

Думаю всё равно нет. Разнообразие жизни в старости не нужно. Там нужна стабильность.

---

Стабильность, в смысле "чтоб было кому чашку воды подать?" Почему разнообразие не нужно? Когда по-вашему начинается старость?

цитата

---

А вот от одиночества злобность вполне возможна

---

Злобность обязательна при одиночестве? А еще от чего она бывает? И почему возникает?

 Отправлено: 30.09.05 11:34. Заголовок: Re:

Знак пишет:

цитата

---

Почему разнообразие не нужно? Когда по-вашему начинается старость?

---

Старость тела начинается после 50-ти. У кого быстрее у кого медленнее. Это уж зависит от образа жизни и наследственности. Меняется гормональный фон и желания уже не становятся такими острыми. Думаю то, что западные старички мотаются по миру, навязано им какими-то неведомыми нам идеологами. Как и абстрактное искусство, как и сумасшествие по бейсболу в США. Старики должны нянчить внуков и передавать им опыт. Для этого даже менопауза у женщин существует. А они там выгоняют детей из дома в 16 лет, а сами оказываются в домах престарелых или мотаются по миру - зачем, когда есть телевизор? Всё равно ни запомнить ничего не смогут, ни ощутить во всей полноте (в молодости надо путешествовать) ни фотки потом никто смотреть не станет.

Знак пишет:

цитата

---

Злобность обязательна при одиночестве? А еще от чего она бывает? И почему возникает?

---

Всё как раз наоборот. Одиночество от злобности и злобность от одиночества усиливается. От равнодушия, эгоизма одиночество. В общем случае. Бывают, конечно, ситуации, когда огромное несчастье, но... не знаю... слишком уж много я уже присутствовала на похоронах... видно по приходящим на похороны как человек жил. Если к матери моей в 83 года пришло более 60 человек на похороны, причем не родственников... и разного возраста...

 Отправлено: 30.09.05 13:02. Заголовок: Re:

Да уш, широко развернули!
Я, вааще-то, имел ввиду не из вредности ворчливые, а - поучающие: то не так, друго не эдак. Молодых "грамотеев" это раздражает, а они все ворчат и бурчат, бурчат и ворчат...

Возможно, это доброжелательство так неуклюже проявляется? И нафига оно нужно, когда неуклюжее?

 Отправлено: 30.09.05 16:31. Заголовок: Re:

А может это просто слушающие невоспитанные? Мудрость раздражать не должна и вовсе не обязательно всем ходить по граблям, если уже дед знает, что лбу больно будет...

 Отправлено: 01.10.05 22:46. Заголовок: Re:

Старики как правило консервативны. Поэтому все новое - для них не так. Потому и ворчат - им кажется, что раньше было лучше, и нынешние - не такие, как бывшие.
Типа " о времена, о нравы!"

 Отправлено: 07.10.05 19:21. Заголовок: Re:

Selena пишет:

цитата

---

А может это просто слушающие невоспитанные? Мудрость раздражать не должна и вовсе не обязательно всем ходить по граблям, если уже дед знает, что лбу больно будет...

---

Таки ж может им кажется, что это грабли? Дескать, о так оно уже со мной было. В действительности, совпадают лишь отдельные параметры ситуации. Поведенческие же стереотипы отличаются, плюс характеры, плюс иной жизненный опыт. У ворчливых стариков, как правило, жизненный опыт весьма сомнительный. Неудачный, неприятный... и чем больше он "не", тем сильнее ворчание.

 Отправлено: 07.10.05 19:24. Заголовок: Re:

Тиша пишет:

цитата

---

Старики как правило консервативны. Поэтому все новое - для них не так. Потому и ворчат - им кажется, что раньше было лучше, и нынешние - не такие, как бывшие.
Типа " о времена, о нравы!"

---

Ну, да, и девки были моложе ( это так, потому что это действительно так ); и картошка вкуснее ( это так, потому что постепенно атрофируются вкусовые рецепторы ), и т п.

 Отправлено: 08.10.05 12:20. Заголовок: Re:

Я думаю, и поучения от раздражительности. А раздражительность - от болезней, от слабости, когда что-то нужно сделать, а это трудно или плохо получается. Моя больная мама часто досадовала именно на себя, а потом раздражалась на других.

 Отправлено: 08.10.05 14:26. Заголовок: Re:

Вера пишет:

цитата

---

поучения от раздражительности

---

Незнай-незнай, мне кажется, от раздражительности - брюзжат. Когда ворчат - о граблях больше думают. Ведь родному дитю больно будет...
А еще бывает: один раз обосрешься - и всю жизнь обосранным будешь. Когда я услышал такую мыслю, отчего-то подумал: а ведь что-то в этом есть...

 Отправлено: 16.12.05 16:58. Заголовок: Re:

Позвольте и мне вмешаться.

Старики оценивают своё время (психологическое время личности, если угодно) с позиции настоящего - это к вопросу о "раньше - лучше". Вот замечательной жизнью дедуля живёт: внуков воспитывает, огурцы солит, книжку пишет - так у него и планы грандиозные лет на 10 вперёд. А если дети бросили, десятирублёвки в разряд крупных купюр перешли, да и букет смертельных заболеваний несёт старичок - так и ретроспективное "раньше - лучше" налицо (хотя, ретроспективу иногда в психотерапии используют).
А поучения - от глобальной переоценки ценностей: не успел детей воспитать, хоть внуков успеет.
И ещё: попробуйте звать стариков по имени - меньше болеть будут;)

 Отправлено: 16.12.05 17:01. Заголовок: Re:

Nothingbut

Пожалуй... Последнее как-то не с руки.

 Отправлено: 16.12.05 17:03. Заголовок: Re:

Selena пишет:

цитата

---

Последнее как-то не с руки.

---

Отчего же?

 Отправлено: 16.12.05 17:20. Заголовок: Re:

Я зову папа, а муж всё-таки по имени отчеству. Друзья отца да - зовут по имени. Некоторые только по отчеству - Петрович. Папа мой три года назад женился. Так что думаю поживёт ещё.

 Отправлено: 16.12.05 17:27. Заголовок: Re:

Долгой жизни папе!

 Отправлено: 16.12.05 17:34. Заголовок: Re:

Ему 89.