Автор | Сообщение |
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.08.05 00:34. Заголовок: Код Пикассо
|
|
|
Ответов - 82
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.08.05 22:00. Заголовок: Re:
Фомич пишет: цитата Бушу и Шикльгрубера не переплюнуть, чего нам древность ворошить, правда ведь?
Правда. Исключительно духовный Хусейн (согласно Приедитиса) побеждён бездуховным Бушем. Добро всегда побеждает зло. Как думаешь, нафига Иран уран (хм каламбур) обогащает? Хотят духовности нам подбросить? Нафига им ядерная энергия, у них нефти и солнца невпроворот... Чёт тут с культурой опять не чисто...
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.08.05 22:05. Заголовок: Re:
Ada Ясно. Но вообще-то американская культура немного наособняк от остальной бело-христианско-европейской стоит. Она стоит на очень обособленной части протестантизма - а именно на пуританской. И через неё объясняется всё - и то почему в Северной Америке коренное население уничтожено, а в Южной католиками нет, и почему индивидуализм и потребительство поставлены во главу угла. Ты берешь чисто художественный аспект, а я смотрю больше на культурологический. История повторяется по спирали. Мы сейчас примерно в стадии Атлантиды перед самым потопом.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.08.05 22:06. Заголовок: Re:
Ада, ну почему упадок? Кто куда падает? Может, просто заменяет, вытесняет? Какие-то слова странные. Вроде - мои папка с мамкой упали, а я поднялся. ЧуднО-с...
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.08.05 22:19. Заголовок: Re:
Да, кстати, прошу заметить: родина авангарда -- Франция, родина беспредметного авангарда (супрематизма) -- Россия. Американцы -- ездили учиться :)
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.08.05 22:26. Заголовок: Re:
Фомич, ну скажем -- не упадок, а старение :) То есть -- потреря сил и возможностей при всем богатстве опыта. Селена, так я с этим не спорю. Есть конечно же большая разница -- между протестантской, римской и православной культурами, но -- эта разница внутри общей единой культуры, истощившей свой духовный ресурс.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.08.05 22:28. Заголовок: Re:
Алекс, я не знаю, кому это вам, но у меня вопрос ко всем "озабоченным" ( в первую очередь, конечно, к мериканским гуманистам): если тебе не нравится, что кто-то затеял разработать у себя ядерные програмы, - откажись от своих и скажи всему миру, что это бяка, этим заниматься не следует. У бушей ума не хватает понять таких простых вещей? Или - наоборот, хватает! - понимают светлые головы, что будь у нехорошего Хусейна самая плоханькая бомбочка, - не видать мериканцам иракской нефти как своих ушей. Тебе наравятся американские и не нравятся иракские? И чем они отличаются? (правильнее - будут отличаться, если будут вообще)
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.08.05 22:33. Заголовок: Re:
Selena пишет: цитата в Северной Америке коренное население уничтожено
Селена, по секрету - индейцы живы и эскимосы живы, и культура их жива... Ну чего вы врёте? И вообще по некоторым версиям индейцы в Америку попали из Сибири. 18 веков назад. Так что кто тут коренной?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.08.05 22:38. Заголовок: Re:
Фомич пишет: цитата Тебе наравятся американские и не нравятся иракские? И чем они отличаются?
Нет мне иран-иракские тоже нравятся... Я не понимаю нафига они уран обогащают если у них других (дешёвых) ресурсов хватает. а если они для ракет уран обогащают, так они ж те ракеты на меня направят, как погрязшего в разврате и вообще неправоверного... почему мне такой поворот должен нравиться? нет я против... Вот такое я говно...
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.08.05 22:48. Заголовок: Re:
снайпер пишет: цитата Вот такое я говно...
Единственная правда из всего вами сегодня написанного. Да пусть простят меня форумчане, но нефиг подставляться так!
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.08.05 22:51. Заголовок: Re:
Селена пишет: цитата Ты берешь чисто художественный аспект
. Отнюдь. Искусство включено в общие процессы, и находится под действием тех же законов. Я гляжу на историю античной культуры в контексте всех исторических процессов того времени ( взаимосвязь религиозных, литературных, философских трансформаций (мировоззренческих) с социальными, экономическими и политическими процессами) и сравниваю с нынешним положением, и нахожу много отчетливых параллелей. Просто об этом в двух словах не скажешь.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.08.05 22:52. Заголовок: Re:
Selena пишет: цитата нефиг подставляться так!
Почему подставляться? Я не подставляюсь. Давно известно, что все мы в той или иной степени оно самое. Скрывать тут нечего...
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.08.05 23:17. Заголовок: Re:
Ada Немного похоже на чтение медицинской энциклопедии из рассказа Джерома... не находишь? Если что - я и про себя тоже.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.08.05 23:26. Заголовок: Re:
снайпер пишет: цитата Давно известно, что все мы в той или иной степени оно самое.
Ну вот, а то "культура, культура!" Какие "мы" такая и культура значитца? А цитата так они ж те ракеты на меня направят, как погрязшего в разврате и вообще неправоверного...
- ты ж радоваться должен. Давно как-то один умный американец умную мыслю сказал: - Самое худшее (для нас, мериканцев) что могут сделать Советы, это взорвать свои ядерные бомбы на своей территории: они сразу сгорят, а мы до-о-олго будем мучиться, поносом исходить... Ты разве хочешь поносом исходить?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 14.08.05 02:15. Заголовок: Re:
Селена писала: цитата Немного похоже на чтение медицинской энциклопедии из рассказа Джерома... не находишь?
Ну, я ведь и не настаиваю на сравнении с античностью, просто оно мне помогло многое современное увидеть как бы отстраненно, с расстояния. В любом случае, полезный фокус. Можно и без этого сравнения обойтись. Не суть. Главное, что я хотела сказать по поводу т.н. американской культурной диверсии: нельзя насадить извне культуру в среду с неблагоприятными для нее условиями. Не приживется. А раз приживается -- значит, почва для этой культуры "своя". А она и есть своя, культуры наши при всех различиях -- однокоренные. Опять-таки, по-моему смешно утверждать, что, например, европейские и русские авангардисты или что вся субкультура, попкультура -- произведение Америки. Это Америка -- произведение Европы, просто обособившееся ответвление, но по сути ее логическое продолжение. А что касается Пикассо и вопроса намеренного обмана по поводу его таланта -- то эти сказки можно рассказывать кому угодно, только не художникам. И потом -- чего его раскручивать-то, какая от него польза для Америки в деле культурной экспансии и влияния на массовое сознание? Пикассо не угрожает никакому массовому сознанию, он ему не нужен и неинтересен. Особенно же мне нравится мысль об экспансии искусства русских авангардистов и дисседентов к себе же на родину -- эдакий импорт экспорта. Ну и где они, эти дессиденты? Народ любит Шилова, Глазунова и Никаса Сафронова. Из иностранцев -- Дали. Всё! В общем, столько там нагорожено противоречий, что и разбирать по серьезному не хочется. Да и -- другим голова занята...
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 14.08.05 02:30. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 14.08.05 02:36. Заголовок: Re:
Наташка пишет: цитата ну, Снайпер случайно прославится
Ха-ха-ха... Вот это правильно! В жизни ведь и лотерея бывает... Бамс и в дамки... Я уже вижу себя в смокинге на нобелевском балу...
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 14.08.05 02:48. Заголовок: Re:
Фиг тебе! Тебя ждет посмертная слава, когда в следствие глобального компьютерно сбоя тебе будут приписана потомками вся переписка Ленина с Каутским.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 14.08.05 02:49. Заголовок: Re:
В том-то и дело -- из здесь-сейчасного состояния, изнутри -- ничего не видно... Надо ж сердце чем-то успокаивать, вот и ищешь аналогии в истории :) Но, конечно, все это -- умозрительно и субъективно. И для меня -- не догма. На данном этапе -- некая приемлемая моему мировоззрению модель.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 14.08.05 02:55. Заголовок: Re:
Угу...Это-то как раз понятно...Меня другое волнует: ЧТО окажется вокруг, если однажды просто грохнется вся мировая техника?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 14.08.05 16:23. Заголовок: Re:
Ada пишет: цитата Главное, что я хотела сказать по поводу т.н. американской культурной диверсии: нельзя насадить извне культуру в среду с неблагоприятными для нее условиями. Не приживется. А раз приживается -- значит, почва для этой культуры "своя". А она и есть своя, культуры наши при всех различиях -- однокоренные.
Ну, насадить можно что угодно и куда угодно. Надо только знать как и иметь для этого ресурсы - средства и время. Сейчас многое умеют, а уж мозги компостировать... Ада, все люди родственники - генетически из одной женщины произошли, так что все культуры однокоренные в конце концов. И культуры все родственные - неродственных не осталось, ну разве в дебрях Амазонки кого найти не успели и миссионерами не обложили. А так даже культура аборигенов Австралии с начала 19 века не является чисто аборигенной - в мифы им здорово христианскую мифологию насовали - получился уродец. А кроме того искусство адресуется ко второму и третьему смысловому слою, а значит и к культурным архетипам, о которых мы вообще-то не всегда и подозреваем, что они у нас у всех одни и те же. А сверху ментальный мусор (о нем мы долго говорили в Кафе с Орешком) это то, что люди одной группы обезьянничают друг у друга и называют национальной ментальностью, а Ротвейль назвал национальными фобиями и неврозами. Абстрактное искусство и все эти постмодерновые штучки это и есть внешний ментальный мусор, который легко впаривается людям, поскольку по Поршневу имитативность наш основной эволюционный механизм выживания. Так что проблема с чуждостью не самое страшное - если есть люди способные последовательно выполнять долговременную программу и денег хватает. Я понимаю, вам с Наташей это кажется дикостью - вас всю профессиональную жизнь учили как это здорово, но увы! Когда человечество выздоровеет - такое искусство умрёт.
|
|
|
Ответов - 82
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|