Отправлено: 05.09.05 12:18. Заголовок: О жизни

Много лет я спорил - в жизни, в сети - с людьми, которые рассказывали мне про мою страну какие-то странные вещи. Я пытался что-то доказывать, обосновывать, приводить цифры, свои воспоминания, воспоминания и впечатления друзей и знакомых - но они стояли на своём. Было так - а не иначе.

«В 1981 на центральном рынке города Новосибирска на единственном мясном прилавке рубили что-то вроде дохлой лошади», - говорил мне Петр Багмет, известный в фидо, как «пан аптекарь».
- Помилуйте, пан аптекарь! - Но я жил в двух кварталах от этого рынка - и он был весьма богат! Я же там был! - Так и он там был...

И меня вдруг осенило! Мы жили в разных странах! Да что там в разных странах - в разных реальностях!

И не только пан аптекарь - но немало других.

Мне даже стало жалко их - в такой страшной и неприглядной реальности ОНИ жили. Уже в детском саду их били воспитатели, ненавидели и изводили другие дети, их кормили насильно мерзкой липкой кашей. В моем садике были замечательные цыплята, выложенные кирпичом жёлтым по силикатному, воспитатели читали нам замечательные книжки, к нам приходили шефы с кукольными спектаклями. Были огромные кубики, с полметра высотой, из которых можно было строить корабли и замки. Настольные игры, игрушки, куклы - все было.

Дальше click here

 Отправлено: 22.09.05 10:02. Заголовок: Re:

"Изобретаем прибор", потому что функции прежнего щекасты на букву "С". И есть задача наделить новыми функциональными качествами. Спекулянты тоже свои щечки и у кумиров своих понюхивают и говорят о красоте прогресса с равными правами, чают из "красивых побуждений и надежд". При чем здесь оды хризантемам в частном саду у про и контра? Либо наделяем, либо не наделяем.
Как стать своим – не так. Как произвести впечатление своего – точнее задача сформулирована. Допустим некто такой уже есть и обратился в КБ. А мы к плану реорганизации функциональных качеств из геноцидных в антиспекулянтское разрабатываем. И выделили на то область: "Творите на этом полигоне. Демократы визг поднимут, если начнем с законодательной базы, сожрут и еще попросят из жадности". С чего начать, когда госресурсы предоставлены? Начать прежде всего с сельского хозяйства (или с пуговиц перламутровых?). Нужны при этом люди. Что говорить станем новым жителям по-новосистемному?
Но да, почему автономная область со статусом экспериментальной базы? Требование безопасности проекта – выигрываем на этом. Второй плюс: в дальнейшем будем использовать законы роста мегаполисов (занимательная сама по себе закономерность и не людьми придумана, "природная автоматика"). Других плюсов столь много, что зароемся в них. Лучше продолжим. Задумали начать с сельского хозяйства. Материальные средства предоставили. Специалистов на каком принципе приглашать? Жилье? Да, вот жилье. Зарплата? Никакой, если продукты сель и хоз за просто так можете брать и соцгарантии предоставляются. Так (не детализируя)?

 Отправлено: 22.09.05 10:47. Заголовок: Re:

Фауфабаоф пишет:

цитата

---

Максимум - это то, что сложившаяся система возникла также из людских чаяний и надежд. Не худших, а самых что ни на есть прекрасных.

---

Это из разряда форумных анекдотов. Один предоставил тезисы "судя" по делам: "Спекулянты - формула сложившегося геноцида". Другой соглашается и говорит: "Какие прекрасные у них чаяния!" Это по результату функциональному
В общем-то и получилось у другого по так представленному тексту, что "г-о целую". И каков же был бы хохот, если под "пояснительной запиской" с поцелуем я б поставил роспись: "Одобряю"?! Даже не сочувствую!

 Отправлено: 22.09.05 12:53. Заголовок: Re:

Если не детализировать, то - все так
И даже если детализировать, то скорее всего - тоже так

Ассоциаций (и литературнных и жизненных) у меня море и в них тоже можно потонуть. Я (пока?) не буду ими загружать форумное пространство. Но на основании оных все же одно напрашивается сомнение. Понятно что сельское хозяйство легче всего "изолируемо" - географически. Но чисто с хозяйственной точки зрения, "легко" оно освобождается уже потому что сейчас оно как бы никому и не нужно. Пока оно лежачее. Есть два и равно губительных варианта. Первый: агрессия в в случае налаживания хозяйства (демократические реформы, восстановление исторической справедливости, крестовый поход - да что угодно). Второй: агрессивное "информационное обеспечение" самого хода воплощения проекта.

Но если КБ дает добро...

 Отправлено: 22.09.05 13:20. Заголовок: Re:

Вот вопрос занимателен и своевременнен об "информационном обеспечении". Что имеется в виду в данном случае под инфобеспечением (и агрессией)? "Поле"-то широко.

 Отправлено: 22.09.05 13:33. Заголовок: Re:

Ну, например, если проект будет "немодным" - тем легче потом будет всех представить как чудиков с которыми и считаться-то грех
Если "модным" - понаедут бригады клоунов (не профессионалов, конечно)

Что-то такое имел в виду.
Какими будут новые участники проекта. С какой предвзятостью будут они туда приходить?

 Отправлено: 22.09.05 13:44. Заголовок: Re:

Вот, оказывается, очень даже в унисон готовимся и к решению задач - о том же хотел сделать предложение. В сущности в том же ключе "инфо" вопрос представляю себе так: "Кого и на каких основаниях выбираем?" Нужна система. Тем более опыт устроительства таких городков имеется (в основном со статусом особо секретных).
Почему бы не воспользоваться имеющимся опытом? Рассматривать требования к кандидатам предлагаю. Типа, "как узнаем неспекулянта". Как обычно, удобным для себя набором образов описываем варианты "приема". Так подойдем к "технологии набора".

 Отправлено: 22.09.05 14:08. Заголовок: Re:

Да, сам вопрос не просто дюже интересен и актуален, что предлагаю вынести его отдельной темой. По проработке вернуться к моделированию.

 Отправлено: 23.09.05 02:55. Заголовок: Re:

Глупость какая... Набор какой-то...
Критерии...

Мощну рекламну компанию, что и как делают на земле (с землёй) в развитых странах...
Землю всем желающим, под многолетний кредит...
Можно и бизнес-проект с конкретным планом по производству всучить...
При отказе, со временем или неумением работать (критерий - выплаты взад по кредиту) землю отобрать, на погашение кредита... Гы..

Ну всмысле примерно так...
Часть проектов будет завалено и это надо учесть, но большинство заработают...

Выдумали - людей выбирать... Гы... Спекулянты на людях...

Из чего? Из вас што-ли?

 Отправлено: 23.09.05 12:04. Заголовок: Re:

В том и загвоздка, что спекулянтов с любовью к геноциду развелось. Хоть принудительно на лечение посылай: как внутренний посыл, так на деньгах помешан. Я ничего не могу поделать с тем, что Ваши тексты стабильно проявляют жажду денег.
Сказано: конструируем другую модель, наделяем антиспекулянтскими качествами, чтоб геноцид не становился гегемонистее и гегемонистее. Задача ясна. А даже последний Ваш пост зацентрирован на бабле:

цитата

---

(критерий - выплаты взад по кредиту)

---

Что это, если не перемкнуло? Полезное вновь и опять таки покажу, главное в нем: "Убедить здравым суждением чувственно-ценностное (идеологами ввоспитанное) - строгать воду". Это чтоб экономили свои силы и время на задачки для снайперов

 Отправлено: 24.09.05 03:58. Заголовок: Re:

БС пишет:

цитата

---

А даже последний Ваш пост зацентрирован на бабле:

---

Да причём здесь бабло?
Речь идёт об элементарной ответственности...
Бабло - критерий проверки человеческой ответственности за взятое обязательство...
Можно и силой заставить, тогда ответственность не нужна...
Других вариантов как я понимаю нет...

Либо ответственные люди, либо рабы...

Ваши пердложения?

 Отправлено: 24.09.05 19:45. Заголовок: Re:

снайпер пишет:

цитата

---

Либо ответственные люди, либо рабы...

---

Диствитильна... причем здесь спекулянты???

 Отправлено: 24.09.05 23:31. Заголовок: Re:

А ты чего против ответственности?
Чем наглядно докажешь как не материальным вознаграждением>?
Спекулянты... Хм...

В сказки не верю... И тебе не советую...
Предупреждаю, нас много...

 Отправлено: 24.09.05 23:48. Заголовок: Re:

снайпер пишет:

цитата

---

Предупреждаю, нас много...

---

И чем больше спекулянтов, тем хуже. Ознакомьтесь минимум с одной главой книги "Агрессия" Конрада Лоренца. Номер (где ж моя память?)... номер 3. Рыбки там всякие, попугайчики кораллы жующие и друг дружку. Уверяю, занимательная главка

 Отправлено: 25.09.05 00:02. Заголовок: Re:

Ну и что?

Что мне сирому Лоренц с его преобразованиями?

Нас много и мы в тельняшках...

 Отправлено: 25.09.05 00:08. Заголовок: Re:

Про вас неспекулянтов уничтоживших пол страны и всю страну...

Точно такие же явления я мог - точнее, мне пришлось - наблюдать у самых серьезных людей, способных к наивысшему самообладанию, какое только можно себе представить. Это было в плену. Так называемая "полярная болезнь", иначе "экспедиционное бешенство", поражает преимущественно небольшие группы людей, когда они в силу обстоятельств, определенных самим названием, обречены общаться только друг с другом и тем самым лишены возможности ссориться с кем-то посторонним, не входящим в их товарищество. Из всего сказанного уже ясно, что накопление агрессии тем опаснее, чем лучше знают друг друга члены данной группы, чем больше они друг друга понимают и любят. В такой ситуации - а я могу это утверждать по собственному опыту - все стимулы, вызывающие агрессию и внутривидовую борьбу, претерпевают резкое снижение пороговых значений. Субъективно это выражается в том, что человек на мельчайшие жесты своего лучшего друга - стоит тому кашлянуть или высморкаться - отвечает реакцией, которая была бы адекватна, если бы ему дал пощечину пьяный хулиган. Понимание физиологических закономерностей этого чрезвычайно мучительного явления хотя и предотвращает убийство друга, но никоим образом не облегчает мучений. Выход, который в конце концов находит Понимающий, состоит в том, что он тихонько выходит из барака (палатки, хижины) и разбивает что-нибудь; не слишком дорогое, но чтобы разлетелось на куски с наибольшим возможным шумом. Это немного помогает. На языке физиологии поведения это называется, по Тинбергену, перенаправленным, или смещенным, действием. Мы еще увидим, что этот выход часто используется в природе, чтобы предотвратить вредные последствия агрессии. А Непонимающий убивает-таки своего друга - и нередко!
Лоренц К. Агрессия.

 Отправлено: 25.09.05 00:21. Заголовок: Re:

снайпер пишет:

цитата

---

Про вас неспекулянтов уничтоживших пол страны и всю страну...

---

Вот и не видите свою безграмотность в ориентации. Это не о щекастых предложениях Ваших мне.
Я то по функциональным качествам модели поведения видел и говорил сразу: не верьте перестройщикам до нее и доведшим - это спекулянты вышли в открытую. Ессно, не без содружества с забугровыми спекулянтами вышли.
Так что пасую обратно. Ваша как бы враз одемократившаяся братва поднятое не Вами и разваливала. Перечитайте теперь внимательно письмо к себе из Лоренца, что Вы там до себя донести желали?

 Отправлено: 25.09.05 00:27. Заголовок: Re:

А если найдете, где нобелевский лауреат подтасовывал об агрессии, то можете похвастаться замеченной самостоятельно мелочью из жизни собратьев по геноциду.

 Отправлено: 25.09.05 00:59. Заголовок: Re:

БС пишет:

цитата

---

Ессно, не без содружества с забугровыми спекулянтами вышли.

---

Само развалилось...

Тока пару слов стоило сказать...
Неспекулянтский абсурд доведённый до логического конца...

Жаль. Забугорность придумали... Кто их слушал то?
К внутреннему голосу прислушались.
Нормальное неспекулянтское поведение...

 Отправлено: 25.09.05 01:40. Заголовок: Re:

цитата

---

Так называемая "полярная болезнь", иначе "экспедиционное бешенство", поражает преимущественно небольшие группы людей, когда они в силу обстоятельств, определенных самим названием, обречены общаться только друг с другом и тем самым лишены возможности ссориться с кем-то посторонним, не входящим в их товарищество.

---

Врёт этот Лоренц. Люди "лишены возможности ссориться с кем-то посторонним", а ему предлагают тихонько выйти из барака и разбить "что-нибудь не слишком дорогое".
Детей, конечно, учат поколошматить палку (железку, ступеньку, стенку), которая больно ударила Вовочку, но, я так думаю, не от большого ума.

Почему бы "полярнику" (Понимающему) не поссориться с холодом или голодом? Или с обстоятельствами?

Не там виноватого искать - это нам привычно, да только очень напоминает "бей жидов - спасай Россию"
По-мойму, Снайпер ничуть не хуже мухлюет.

 Отправлено: 25.09.05 03:40. Заголовок: Re:

А я чо? Я ни чо...